Мэр Киева: «Моя мечта — снова подышать горным воздухом Тироля»

Из-за войны на Ближнем Востоке российское вторжение на Украину в последнее время отошло на второй план в медиа. Но для жителей Киева это горькая реальность. Они живут день за днём и ночь за ночью с угрозой и смертью. Похороны павших солдат в церквях стали обычным делом. Воздушные тревоги, ракеты и дроны давят на город, который не знает покоя даже после самой суровой зимы.

У редактора «Кроне» Вергиля Зигля в среду в рамках австрийской экономической делегации была возможность поговорить с мэром Киева Виталием Кличко. Интервью вращалось вокруг его отношений с президентом Зеленским, восстановления – и снова и снова вокруг Австрии. Кличко, проживший много лет в Тироле, говорит по-немецки, любит горную деревушку Гоинг у подножия Вильдер Кайзер и даже построил под Киевом маленькую хижину из австрийской сосны. Мечта 54-летнего бывшего чемпиона мира по боксу: в мирное время снова провести несколько дней в Тироле.

«Кроне»: Господин Кличко, как вы оцениваете войну на Ближнем Востоке? Что она означает для войны на Украине?

Виталий Кличко: Любая война — это плохо. И каждый уже сейчас чувствует, что цены на нефть и газ снова взлетают. Но я знаю одно: дроны-камикадзе с иранским названием «Шахед» убили очень многих наших граждан и разрушили много жилых домов. Иран был и остаётся партнёром агрессивной российской политики. Но я надеюсь, что на Ближний Восток снова придёт стабильность, в том числе ради энергетической безопасности в Европе и на Украине.

Считаете ли вы Россию ослабленной из-за ситуации в Иране?

Да. Иран — давний военный партнёр России. Любое ослабление этого союза сказывается и на России.

Как чувствуют себя люди в Киеве после этой суровой зимы?

У нас была очень холодная зима. Минус 20, минус 25 градусов. И в то же время россияне пытались использовать именно эти погодные условия, чтобы своими атаками мучить людей в Киеве — без отопления, без электричества. В нашем городе гибнут мирные жители, в том числе дети. Жилые дома разрушаются. Какой в этом военный смысл? Это геноцид! У любой войны есть правила: нельзя нападать на женщин, детей и стариков. Но эта война не знает правил.

Вы рассчитываете, что это была последняя военная зима?

Я не Нострадамус. Я Кличко. Но если спросить украинцев, какое у них самое большое желание, ответ будет: мир. Мы мечтаем о том, чтобы больше не было воздушной тревоги.

Этой зимой вы даже призывали жителей покинуть город. Не было ли это ошибкой?

Часть людей меня критиковала. Но я отвечаю за обеспечение нашего города. Если у нас 15 или 16 часов в день нет света, а температура в квартирах ниже нуля, нет места для дискуссий. Наш город построили после Второй мировой войны с централизованной системой отопления – крупнейшей в Европе. Здесь живут 3,5 миллиона человек. Если мы не можем гарантировать, что каждый будет обеспечен в достаточной мере, я должен быть честен и сказать: у кого есть друзья или родственники за городом, пусть воспользуются этой возможностью.

Ходят слухи о напряжённости между вами и президентом Зеленским. Как обстоят дела сейчас?

У меня нет личного конфликта с Зеленским. Моё послание всегда таково: единство — ключ к победе. Нерационально перекладывать друг на друга вину. Путин посылает ракеты — а мы спорим, кто виноват, когда нет света. Сотрудники города этой зимой работали 24 часа в сутки, семь дней в неделю. Шесть раз нам приходилось при минусовых температурах практически перезапускать систему отопления. 6 000 зданий были без тепла. В такой ситуации искать виноватых — неумно.

От Украины часто слышно, что Европа даёт слишком мало оружия. Чего вы ждёте конкретно?

Прежде всего я хочу сказать спасибо. Если бы нам кто-то 15 лет назад сказал, что крупнейшая война со времён Второй мировой снова будет в Европе, с линией фронта более 1500 километров, — его сочли бы сумасшедшим. Но сейчас это реальность.

И вы хотите больше оружия из Европы?

Мы защищаем не только свою страну, но и ценности Европы. В Москве есть голоса, которые говорят о восстановлении империи, включая страны Балтии, Польшу и даже части Германии. Путин зайдёт настолько далеко, насколько мы ему позволим. Поэтому нам нужно оборонительное оружие. Достаточно ли его? Когда война закончится, тогда и будет достаточно. Сейчас нам нужна поддержка.

Австрия нейтральна. Чего вы ждёте от Австрии?

Можно быть нейтральным. Но нужно определить свою позицию: ты за демократию или за диктатуру? За войну или за мир? Я провёл много лет своей жизни в Австрии. Я очень люблю Австрию. Для меня это не чужая страна. И я хочу сказать спасибо за гуманитарную помощь. Стабильность на Украине означает стабильность во всей Европе. А это в интересах и Австрии.

Мы здесь с австрийской экономической делегацией. Где вы видите потенциал для австрийских компаний в восстановлении?

Многие думают, что восстановление — это только здания и мосты. Это ошибка. Восстановление — это прежде всего реформы: борьба с коррупцией, полиция, прокуратура, децентрализация. Если мы хотим стать частью европейской семьи, мы должны внедрять европейские стандарты. Без реформ можно инвестировать сколько угодно денег — они исчезнут в чёрной дыре. Примером для подражания является Польша, которая сегодня экономически намного сильнее, чем 20 лет назад. Реформы изменили страну. Этим путём хотим пойти и мы.

Когда на Украине должны снова состояться выборы?

Ни в коем случае не во время войны. Выборы означают политическую конкуренцию. Если одновременно идёт война, это ослабит страну изнутри. Более десяти миллионов украинцев живут за границей, почти столько же — внутренне перемещённые лица. Более миллиона солдат на фронте. Как можно организовать честные выборы? Так что: выборы да, но только после войны!

Насколько важно, чтобы беженцы — например, в Австрии — однажды вернулись?

Для этого должны быть три фактора: мир, работа и качество жизни в виде отопления, воды и жилья. Конечно, молодые люди быстро интегрируются за границей. Будет большой проблемой мотивировать их вернуться. Но дома всегда лучше. А наши люди — наша величайшая ценность.

Что эти четыре года непрерывного кризиса сделали с вами лично?

Я уже четыре года работаю 24 часа в сутки, семь дней в неделю. Более 200 тысяч жителей нашего города — на фронте. Мы поддерживаем их семьи, ремонтируем здания, заботимся о детях и их образовании. И мы боремся, чтобы выжить.

Является ли борьба сейчас единственным вариантом для Украины?

Путин начал войну. И он может её закончить в любой момент. Но просить его о мире бесполезно. Он понимает только силу! Слабую позицию он не уважает. Предлагать вегетарианскую еду волку бесполезно. Мы успешно защищаем свою страну, хотя вначале многие эксперты давали нам всего несколько дней. Цель Путина — не только Крым или Донбасс. Его цель — Киев, вся Украина. У него это не получится. Но без борьбы нет победы.

О чём вы мечтаете?

Я мечтаю о неделе в Тироле! В Гоинге — моей маленькой деревушке, где я прожил пять лет своей жизни.

К сожалению, похоже, это ещё нескоро.

Я расскажу вам секрет: поскольку у меня так мало времени, чтобы ездить в Тироль, я построил под Киевом маленькую хижину из австрийской сосны. С табличкой «Stanglwirt». И с крестом — подарком из Австрии. В этой хижине я сплю так же хорошо, как если бы был в Тироле. Но моя мечта остаётся: я хочу снова провести немного времени в Тироле, подышать свежим горным воздухом и выпить стакан Kaiserwasser. Я надеюсь, когда наступит мир, я смогу снова приехать в Австрию.

Сергей Сиверцев

По материалам: https://www.krone.at/

Фото: Krone KREATIV/BMWET / Enzo Holey, stock.adobe.com)

Материалы www.austria-today.at содержат оценки исключительно австрийских СМИ и не отражают позицию austria-today.at. Заметили ошибку в статье? Пишите austriatoday@gmx.at